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brook 论坛管理员


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发贴日期: 2003-8-29 12:41 | IP 已记录
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8月23日,周六,《证券市场周刊》编辑部迎来了一群中国证券市场的热血人物。他们是经济学家吴晓求、刘纪鹏、韩志国、王国刚、林义相、徐宏源;有中信证券副总经理黄卫东、湘财证券战略规划总监施光耀和本刊特邀的个人投资者代表张卫星。中国证监会和中国证券业协会的领导出席了恳谈会,并认真细致地全程听取讨论。
银河证券总裁朱利、股票投资专家蔡明、知名学者王连洲没有到会,是通过专访及书面形式表达了他们对会议主题的看法。
《证券市场周刊》杂志社社长王波明首先发言。王波明提出,在公有制的条件下,对证券市场的监管不能无为而治。
中国证券市场研究设计中心常务干事王莉强调,证券监管要调控预期,如果把未来的规划设计好,无形当中就是提高了投资者的信心。如果给出一个预期,全流通的短期恐慌可以控制。
谏言献策,对股市六个重大问题的争鸣与碰撞持续了6个小时。
中国证券市场的症结在哪?
专家认为,证券市场向好的核心问题是需要进行改革。但改革并非靠证券市场本身就能完成。
银河证券总裁朱利提出,要正确认识中国证券市场。由于当时上市公司100%都是国有企业,国有企业走向市场经济的新路是从股份制改造而来。面对这样重要的改革,不可能一次全部到位,只能部分解决,由此带来了证券市场股权割裂的问题。解决这个问题不可能一蹴而就,需要多部门参与、多政策配套。
吴晓求认为,要解决证券市场的问题,必须解决资本市场的六个混沌。这六个混沌是:基础理论混沌、政策混沌、公司上市目的混沌、体制混沌、信心混沌、市场战略模式混沌。
韩志国则认为,中国股市现在最大的危机是边缘化,即市场发展在边缘化、监管主体在边缘化、投资者权益在边缘化。他呼吁,必须用积极的股市政策替代积极的财政政策,协调稳健的货币政策。
国有股应该全流通
刘纪鹏指出,庞大的非流通股一直是制约资本市场发展的主要因素之一。已到必须解决这个问题的时候了。
刘纪鹏说,在经过1999年、2001年两次失败以后,管理层曾经想把国有股减持问题挂起来。监管部门不想动结构,只想保住规模。但如今的现实是,不动结构,规模也在日益萎缩,市场有效性也没了。他认为监管部门不应该畏首畏尾,一味害怕市场不接受全流通,应该有所动作。现在有一种说法是任股市跌,跌到一定程度,问题都解决了。这是“温水煮青蛙”,太残忍了。市场最终残忍式地并轨,将牺牲掉了这一代6000万股民。还涉及到以后其他人进来不进来的问题。
蔡明呼吁国有股、法人股应尽快流通。蔡明说,上市公司种种弊端的治本之道是股份全流通,国有股减持势在必行,但在减持方式上应汲取过去的经验教训,将保障投资者利益作为一个基本前提,建议有步骤地将非流通股低价配售给流通股股东,目前可考虑允许部分现金充裕的上市公司回购一部分国有股或法人股。
王莉表示,对于全流通的技术设计,完全可以在局部的机构投资者中流通,而增量部分按新的办法,经过若干年后市场会同化。今年A股和H股的股价在接近,就是很好的验证。王莉认为,上述方法完全可行,且不用伤筋动骨,市场无形的手在这个过程中会起作用。
市场到底缺不缺资金 ?
专家认为,资金问题是最关键的问题,是解决问题最有效的办法,但不是治本之道。
中国有数量庞大的社会闲散资金,为什么这么多的资金进入银行而不进入股市?这和银行体制有关,跟国有的银行体制有关。有关资金政策出台不了,关键在央行,不在证监会,这涉及到银行体制改革以及投融资体制改革。
蔡明认为,应该打通货币市场资金流入资本市场的渠道,扩大保险资金、社保基金的投资范围。
他说,货币市场与资本市场是两个不可分割的市场,资金的流动取决于货币市场收益率与资本市场收益率的对比,一旦货币市场收益率低于风险调整后的资本市场收益率,就会导致资金流出货币市场进入资本市场。人为的堵截并未能阻止银行资金通过各种途径进入股市。
王国刚认为,要维护投资者信心,还应该从政策面上考虑,采取什么办法吸引更多的人、更多的资金进入股市。
新股发不发?
在新股是否发行问题上,讨论意见出现了严重分歧。张卫星作为中小投资人的代表,坚决反对继续发行新股。
徐宏源也认为,在没有进行国有股减持之前,应停止新股上市。在中国二级市场巨大泡沫破灭之前,民营企业、外资企业不应再允许其上市。
王连洲赞成张卫星的部分观点。他说,应该停止按原来的办法发行新股。因为还按原来的办法发行,那就等于还去积攒股权割裂的历史遗留问题。他表示,停止发行新股的用意,就是不能再积累历史遗留问题。
林义相不同意这样的观点。他说,新股停发是根本就不可能实现。中国股市有一个前提和一个目的,前提是维持社会稳定,目的就是为了筹资。筹集不了资金,股市就失去了存在的意义。
建立多层次市场结构
王连洲指出,如果停发新股,还要解决融资问题,就应该建立多层次、多元化的市场体系。王认为,当年取缔各地产权交易市场、期货市场,现在回头看,是否妥当还需要打个问号。
王国刚提出,股市和债市要统筹考虑。股市对于任何一个资本市场来说都是重要部分,但这一部分在整个资本市场上占的比重并不高,不超过10%,而占80%-90%的是债券市场,因此仅仅认为股票市场才是证券市场的看法是片面的。
王国刚认为,在股票市场低迷的情况下,要大力发展中国债券市场。因为债券市场对股市的价格有很强的制衡作用,而中国目前股市价格是没有经过债券市场制衡的,债券市场的发展会给股市的发展提供另一条轨迹。
直面监管
针对目前中国证券市场出现的疲软,监管问题成为各方人士议论的焦点之一。恳谈会上,与会者对证监会目前的作用与地位提出大量质疑。
至于到底该怎么管,参会不少专家认为,目前的监管过严。
林义相认为,证券市场的本性要求其本身是最自由化最市场化的,可偏偏中国对证券市场的控制是最严的,管得是最死的。
王波明认为,证券市场出现的问题很多,而这些问题的出现与解决都与证监会的监管理念有很大的关系。证券监管是一种非常有技巧的东西,非常复杂,任何一种成功的监管往往都是在过度监管与过松监管之间寻求平衡点。过度的监管可能是保护了投资者的利益,同时也失去了市场的有效性。
参加会议的有关方面负责人也在会上提出,监管理念要转变,不少规则须改动。例如,中国证监会只有两个人在管理134家券商的所有高管人员,如果一家券商按6个高管人员计算,那就有700多人需要管理,实际上是管不过来的;上市规则10年不变,现在上哪去找3年平均盈利10%的企业?这可能也是导致上市公司造假的因素之一。
刘纪鹏则谏言,现在很多部门都参与证券市场的监管,比如新成立的国资委。作为国有资产的所有者代表,国资委对于与证券市场休戚相关的国有股减持有相当的发言权。但是,对于监管部门来说,最重要的是不要把全流通和国有股减持混为一谈。证监会一定要掌握全流通的主动权。
本刊常务副主编方泉主持会议。本刊副社长戴小京在会议总结发言中说,与改革开放初期主要是解决温饱问题和比,中国已进入了这样的历史阶段,城市化的速度在不断加快,而实物消费的增长速度在下降,可预测与不可预测的事情都在不断地变化着,这种情况下股市有特别的不可替代的作用。比如说泡沫,泡沫是有一定的积极作用。这次股市被打下,其中就有一个因素是恐惧泡沫。现在泡沫好像没有了,自己就先体会危害了。财政、银行、股市三个发泡机,相比之下也许股市的泡沫是最安全的,适当的泡沫对整个经济可以起润滑作用。针对政府在股市的作用与地位,戴小京认为,在中国股市的成长阶段政府扮演了严父慈母交替的角色。突然来一个人说这个作用不好,不要他治他律了,自治自律吧,来一个严父打他三巴掌,然后不管了,这恐怕不行。从他律到自律中间的转换有一个过程,不能一刀切。边缘化意味着“妈妈不爱我了”。最后一个是关于治标治本的问题。谁都知道标本兼治是最理想化的,谁都知道这是最不可及的。往往从治标入手,用治标来赢得治本的时间。实际上往往是在治标对症治疗的过程中,本也在自己改善。悲观地看,股市有很多毛病,但其实各个角色都受到教育,各角色都在学习,很多东西会沉淀为制度的变化,对症治疗的治标一定要用。
戴小京最后诙谐地说:“还是那句老话,中国的事情好也好不到哪儿去,坏也坏不到哪儿去。我们没有必要失去信心。”
-摘自:证券市场周刊
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你能看到多远的过去,就能看到多远的未来。要用历史的胸怀去体味世界,使自己省察内心,进而辛勤劳作!
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brook 论坛管理员


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发贴日期: 2003-8-29 12:43 | IP 已记录
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期货悲剧又要重演?
今年期货市场多个品种频频出现的异常情况,大有愈演愈烈之势,我国期货市场在近年一片繁荣的背后似乎开始出现了一丝阴影!
28日,硬麦各合约继续大幅下挫,W T309合约已经是连续第6个跌停,这也是在交易所公布涨跌幅限制为±2%后的第3个跌停。据测算,目前仅该合约多头帐面中1亿元以上的资金倾刻间已化为乌有,谁也无法知道跌停板在进入交割前能不能打开,是否会创造期货市场上的又一个“奇迹”?这不禁让人联想到了1997年海南橡胶的R708事件。
当时,海南中商交易所的R708合约由10000点的水平被拉抬到12600点,因此吸引了16万吨之巨的大批天然橡胶从国内外现货市场上进入中商所仓库准备交割。随后,多头弃盘,从8月4日起,以每天一个跌停板(前3日每日400点,后7日每日20点)的速度于8月18日以11160元/吨和持仓59728手摘牌。
事实证明,R708事件造成的后果是非常严重的,多方分仓的近20个席位宣告穿仓;多方按8月18日单边持仓29864手支付20%的违约罚款加上协议平仓中支付的赔偿金累计损失5亿元以上,在交割中只勉强接下13000吨现货;而空方的16万吨现货无法进行交割,最终在期、现货市场上以8000元/吨左右的价格卖出,共计损失1.4亿元,可以说是两败俱伤。其间法院还审理了标的达数亿甚至数十亿的经济纠纷。
让我们再来看一看目前的W T309。截止到28日收盘,该合约尚有118800手持仓,这意味着多空单边持仓量为594000吨。郑商所8月22日公布的硬麦仓单信息公告显示,目前注册仓单数量为204760吨,有效预报仓单为411860吨,也就是说,目前交割仓库中等待交割的硬麦数量为616620吨,这个数字已经大大超过了W T309合约的持仓量。
熟悉期货的人都知道,这个数字足以让人不寒而栗,根据持仓来测算,它意味着目前W T309的空头几乎全部为等待交割的现货实盘,目前符合交割标准的现货价不到1200元,巨大期现价差说明这些头寸如果在期货价格不跌到一定程度,足以弥补在现货市场上卖出的价位前是不会主动平仓的。这几天的事实似乎也证明了这一点,26日全天,空方前20名中只有河南正鑫的席位减仓21手,27日该合约单边只减仓68手,在连续跌停后,丝毫未见空方打算离场的迹象。
在离进入交割月只有1个交易日的时候,随着W T309合约的连续跌停,R708的悲剧似乎又要再次重演。
前些年,我国的期货市场曾经发生了如咖啡F703事件、苏州“红小豆602”事件、国债327事件等等许多不该发生的事情,当时的期货市场让人们已经到了“谈虎色变”的程度。经过多年的规范治理,我国期货市场盲目发展、过分投机的势头已经初步得到了遏制,期货交易所已经从15家减少到了3家,经纪公司从500多家淘汰到了170多家,期货交易行为和管理也日趋规范。但是,在发展的同时,我们还应采取有效措施,避免重蹈一抓就死一放就乱的覆辙。
W T309今天的情况似乎并不是偶然的,通过观察便可以发现,持仓量的居高不下、持仓架构的过分集中等异常情况在前几个月时就已开始显现:多头挟巨量资金早已摆出一副逼仓的架势,空方则积极准备货源试图以大量实盘进行应对,巨大的期现价差导致注册仓单猛增。
根据7月1日的持仓排行显示,多头前20名持仓中浙江天地等浙江席位占了7个,上海浙石等上海席位有9个之多,仅仅两个地区的经纪公司在20名中就有16个之多。而按当天W T309合约单边持仓量126945手来计算,前20名多头已占到了多头持仓总数的85%以上,可以说,当时如此之高的持仓比例已经随时可能导致风险事件的发生。
此外,统计表明,仅在交易所公布的前20名持仓中,9月多方的席位在W T309及后续月份就已持有近4万手的空头头寸,9月大量的多头正是1月空方的主力。这是巧合还是由于同一席位不同的客户持有的头寸我们不得而知,但是,这种现象是否是造成目前情况的另一方面的原因值得我们深思。
今年天胶等期货品种逼仓的失败证明,我国的期货市场发展已经日趋成熟,交易所不断扩充库容,已经不再实行限量交割,同时参与其中的交易商也与日俱增,任何逼仓行为都已经很难成功。如果能事先采取一定的防范措施,此次W T309逼仓失败后暴跌的事件是完全可以避免的。
另一方面,许多股票投资者都知道,涨跌停板具有涨时助涨跌时助跌的道理。同样,在期货市场,尤其是发生特殊情况时更是如此。因此,事后采取科学、严密的有效措施,来积极的尽快的释放风险也是可以减小对市场的负面影响的,而以2%的速度连续跌停或是最终导致交割违约事件的发生无论对我国期货市场发展进程、期货投资者的心理层面还是对该品种而言都是非常不利的。
在期货市场刚刚狱火重生初露曙光的今天,所谓的逼仓行为无论成功与否势必都会给市场带来巨大的负面影响,因此,监管部门首先还应继续积极有效的加强监管,杜绝分仓、对敲等违规事件的发生;同时,法律法规的健全与否也是控制风险的重要手段之一,应尽快出台《期货交易法》,加强立法,使我国期货市场的法制进程与期货市场的发展速度相一致,从而真正作到有法可依。
-摘自:中华工商时报
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brook 论坛管理员


注册日期: 2003-6-13 位置: China 发贴数: 33734
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发贴日期: 2003-8-29 12:50 | IP 已记录
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期货市场的事情会给我们什么启示呢?
大家说说。。。
一些现象道明了交易背后的实质。。。
我们应该谨记什么呢?
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小轩 资深会员


注册日期: 2003-7-04 发贴数: 397
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发贴日期: 2003-8-29 13:25 | IP 已记录
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1、郑商所发出强行平仓措施(郑商发[2003]70号): 为降低交割风险对市场的影响程度,按照交易规则第100条的规定,根据 8月28日理事会决议,决定8月29日闭市后对WT309合约采取强行平仓措施,具体操作方法如下: 平仓数量以投资者交易编码为单位计算,某投资者需要平仓的空头持仓数量为8月28日闭市后该投资者WT309合约的空头总持仓量减去8月28日前该投资者持有的硬麦仓单数量、入库量和在途发运量的总和。 2、今日WT309、WT401出现跌停板,WT309、WS309合约的交易保证金调整为30%, WT401为7.5%, WT401跌停板为4.5%。
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brook 论坛管理员


注册日期: 2003-6-13 位置: China 发贴数: 33734
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发贴日期: 2003-8-29 14:10 | IP 已记录
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BROOK 说:
期货最近遭遇大风暴,对你们没影响?
明正 说:
还好
BROOK 说:
建议你离国内期货远点
明正 说:
理由
BROOK 说:
市场规模小,市值小,太容易被操纵,价格连续性差
明正 说:
你最近看了没有?
BROOK 说:
抗风险能力太弱
BROOK 说:
我看到一些信息,说的很吓人
BROOK 说:
一有做国内期货的本事还不如去做按金外汇呢
明正 说:
呵!要自己去看.我以为它现在比A股好多了
BROOK 说:
多好啊
明正 说:
我知道.会做的
BROOK 说:
但从市场规模这有点,期货就不能跟A股比
明正 说:
以后会好的
BROOK 说:
规模大,连续性才强,抗突然风险才能力强
BROOK 说:
所以,要等以后规模大了我才做
BROOK 说:
现在坚决不做
BROOK 说:
而且与按金外汇没法比,所以即使是以后也不一定考虑
BROOK 说:
国内的这个行业毕竟发展时间太短了
BROOK 说:
从行业角度来说,一个行业也是充满了巨大的发展风险的
BROOK 说:
这就是国内券商目前所面临的困境
明正 说:
是
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沙皮虎 资深会员


注册日期: 2003-8-07 位置: China 发贴数: 451
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发贴日期: 2003-8-29 14:16 | IP 已记录
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好帖子
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brook 论坛管理员


注册日期: 2003-6-13 位置: China 发贴数: 33734
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发贴日期: 2003-8-29 15:05 | IP 已记录
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春姐姐,昨天偶扬言今天可以进场赌,不过只叫赌,下个交易日盘中回撤低点不破今日聚焦点,那就不是赌,是有理有据入场的机会了。
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laok 资深会员


注册日期: 2003-6-25 位置: China 发贴数: 4481
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发贴日期: 2003-8-29 15:11 | IP 已记录
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选股是关键啦
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brook 论坛管理员


注册日期: 2003-6-13 位置: China 发贴数: 33734
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发贴日期: 2003-8-29 15:54 | IP 已记录
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好好分析几个车
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斑点 资深会员


注册日期: 2003-7-04 发贴数: 3882
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发贴日期: 2003-8-29 16:19 | IP 已记录
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周末交作业啊,大家都要交的。偶来负责开贴。BROOK负责批改
期货怎么象是个小盘股啊?
BROOK,新消息,偶的房子涨到138万了 收益率58。6%,帐面利润
__________________ 市场永远是对的,
大多数人永远是错的,
事情总往阻力最小的地方发展,表现为出乎意料
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brook 论坛管理员


注册日期: 2003-6-13 位置: China 发贴数: 33734
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发贴日期: 2003-8-29 16:24 | IP 已记录
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斑斑,偶和大河讨论你的房子啦,建议你把新房的帐面利润给实现了。落袋,明白不?
有钱在手不怕以后没好房子住。
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brook 论坛管理员


注册日期: 2003-6-13 位置: China 发贴数: 33734
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发贴日期: 2003-8-29 16:24 | IP 已记录
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如你们是通过按揭形式买的,那最好不过,可以通过转按揭把房子转掉,这样更容易些。。。
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brook 论坛管理员


注册日期: 2003-6-13 位置: China 发贴数: 33734
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发贴日期: 2003-8-29 16:34 | IP 已记录
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今日深圳成分指数聚焦点并未低于上一交易日指数最低价且尾市快速反弹并越过上一交易日的聚焦点。下一交易日小级别回调低点只要不低于今日聚焦点,日线级别上的反弹就可以确立。
如是强势反弹,在下一交易日小级别回调低位应不低于今日活跃区上限(3172.21)。
相对于深圳成分指数,深圳综合指数走势相对较弱,今日高点尚未突破上一交易日的聚焦点,如下一交易日指数将前一交易日聚焦点突破后再回调低点不破今日活跃区上限,也基本可以确立反弹。
操作层面上,下一交易日早盘无须冲动,待确立反弹后方可入市。

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斑点 资深会员


注册日期: 2003-7-04 发贴数: 3882
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发贴日期: 2003-8-29 16:40 | IP 已记录
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偶现在的房子卖了再也没有同样的啦
1。纯别墅的小区在市区内的。政策已经不允许再造这样的啦。绝版。再要同样的房就要很远了。也不便宜。
2。现在住的房子偶就是不喜欢啊,结构很不合理。而且4年前装修的毛病都出来了。趁还没太明显,快脱手好。
3。现在住的房子也会跌的,明年这里造个市级的公园后偶估计就是见顶了,乘机卖掉。老房型嘛。好处就是市中心地段好。当初偶先生买时绝对是套牢的,97年6600一个平米买的,后来大跌到4800。偶在去年和开发商打官司,赢回12万的,现在算下来成本是5600一平米。最近成交价是6200。还算小赚的。新房子那么多。塔楼不希奇啦。
总结下来,手里的两套塔楼先卖一套大的,留一套小的做租盘。
还是搬去新房。享受一下先啊。等大的别墅都跌了,比如300平米的180万跌到个120万以下(偶是不是做梦啊 ),偶再去买套郊区大房子美一美。手里的小别墅慢慢租或者卖也行。主要是盘子小。一共才500套的。
__________________ 市场永远是对的,
大多数人永远是错的,
事情总往阻力最小的地方发展,表现为出乎意料
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斑点 资深会员


注册日期: 2003-7-04 发贴数: 3882
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发贴日期: 2003-8-29 16:45 | IP 已记录
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BROOK,给你看样东西先
http://www.51tuangou.com/bbs/showthread.php?s=&threadid=13153&highlight=%B5%D8%CC%A8%B4%B2
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brook 论坛管理员


注册日期: 2003-6-13 位置: China 发贴数: 33734
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发贴日期: 2003-8-29 16:47 | IP 已记录
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哦,感情是手里现有的筹码也不大好,想趁机换筹哈。。。
哎,绝对享受和绝对赚钱的观念不可兼有啊。
既然偏好享受,钱也不缺,那就以享受为先好啦。。。
偶和大河的想法正是你可以在郊区买更大的别墅,再花20多万搞辆车车,舒服的很啊。。。而这些加一起也就你现在的小别墅的钱。。。
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laok 资深会员


注册日期: 2003-6-25 位置: China 发贴数: 4481
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发贴日期: 2003-8-29 16:48 | IP 已记录
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斑点,你的大房子有50%的涨幅真不错,广州的豪宅都在跌,开发商产能大啊
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斑点 资深会员


注册日期: 2003-7-04 发贴数: 3882
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发贴日期: 2003-8-29 16:56 | IP 已记录
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BROOK,手里的筹码贵啊。先卖掉,可以把两套塔楼房子的按揭清掉还可以买车车啊,所以啊,先卖先涨的
LAOK啊,偶那不叫豪宅,是经济型的,就是美国人住的那种TOWNHOUSE,而且前两年买怎么涨,现在算是补涨啊
你可以去看看图。http://www.forte.com.cn/2003/gb/building/meisu/4.htm
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brook 论坛管理员


注册日期: 2003-6-13 位置: China 发贴数: 33734
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发贴日期: 2003-8-29 16:56 | IP 已记录
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斑斑,看了,看来你对装修还瞒有研究哦。。。
偶就不行,喜欢把家里到处搞的白白净净的感觉。。
所以家里色调很简单呢。
你那个床很有创意的哈,偶打算把新买的房效仿一下。
不过榉木带黄色我不喜欢,我喜欢白橡。
反正就是跟白有感情哦,偶现在家里好多地方是白色的,墙,家具(白橡),门也乳白。。。。。
__________________ 没有不可能发生的走势,只有想象不到的走势。
你能看到多远的过去,就能看到多远的未来。要用历史的胸怀去体味世界,使自己省察内心,进而辛勤劳作!
存上等心,结中等缘,享下等福。珍惜我们赖以生存的环境和时代!
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brook 论坛管理员


注册日期: 2003-6-13 位置: China 发贴数: 33734
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发贴日期: 2003-8-29 17:00 | IP 已记录
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斑斑,回来偶把给你的那个屋子拍张照片给你看哈。。。
床艺也是白的,上面有三个斑斑在,还有一大些斑斑的脚印。。。
偶一不喜欢大河就告诉他“不理你,到斑斑那里玩去”
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